演讲人：梅臻 法大大联合创始人兼首席法务官
如需下载演讲PPT，请留言您的邮箱，并把“info@fapeiedu.com”加入白名单，以便接收资料。
谢谢大家，首先我觉很欣慰，因为讲到现在还有这么多人留在会场，如果我在两年前讲这个话题的话，估计人已经走光了，今天我发现完全不同。今天在我上台之前的圆桌会议上，我看到我们的嘉宾讲他们工作中怎么样运用电子合同，我觉得讲的非常到位。甚至很多场景对我们也是非常有启发。今天我不再介绍我们以前做的那些事情，着重介绍一下我们今年新增加两个模块。
基于电子合同签署系统存的延伸自然是合同管理。我们知道传统的纸制合同管理，对一个法务部门来讲是一个很大的缺失，我们的法务管合同风险，最多只能管到合同签署时和签署完之后，也不知道这个合同履行的怎么样。真正知道的就是对于后面事情没有消息就是好消息，可能碰到一个问题，真正听到消息就是要打官司了，可能马上就要诉讼了，所以履行过程中风险管理其实是没有的，这也是因为我们以前的合同管理的模式，是一种很老套的模式，一旦签了以后后面其实不能叫合同管理，叫做文档管理，就是像图书馆一样，只要我找的到那个文件就好了，至于说那个里面合同里的信息是怎么样的，谁在监督完成，履行过程中有没有风险，怎么样及时发现风险，如何避免违约，这些问题其实没有解决。
实际上这也是我们一些痛点。不仅管理成本很高，效率也非常低。另外数据统计我觉得是一个很有意思的事情，基本上很多时候，包括风险提示、付款提醒、交货提醒合同到期提醒，到无法及时知晓。
这个其实是我们之前做的事情，通过在线签署合同，通过实名认证身份，包括一些加密措施确保合同信息不被泄露，也包括电子签名本身一些防篡改的机制，实际上这些法律我觉得也没必须详诉了因为大家也都知道。比如电子签名法，合同法还有民事诉讼法，还有很多的案例现在其实法大大电子合同平台上产生的判决已经有一两百份了，另外各地法院的判决，网络仲裁现在也为非常多了，至少应该有几百份裁决了，还有涉及到劳动争议这种仲裁裁决，实际上在全方位多场景的使用都得到了确认。包括我们现在适用的场景，像金融、旅游行业、房屋租赁行业、汽车行业等。我们前段时间跟今日头条合作，签约了抖音，法大大很快会成为主播界，网红使用的第一平台，因为在工会跟主播签合同很多时候会用到我们电子合同在签。
还有包括今年一定会爆发的劳动合同，现在各地人才协会，包括浙江已经在政府层面，推动电子劳动合同的备案。电子劳动合同其实在法律上我一直觉得没有什么障碍，除了部分的场景不能使用以外，最大的问题就是我们在使用了电子劳动合同以后，怎么样得到司法部门的认可，其实这个我觉得也不是问题，因为对司法机构来讲，所有的案子很多时候会配合我们的，比如有疑问的话，我们会配合我们的客户跟法官来进行解释，甚至出庭。
我觉得法官对电子证据认可，但是最大的问题就是说，政府留存的不匹配。政府系统原来只是收纸制文件的，你突然拿着几个电子合同去备案，对方还没有接受的系统？但是我觉得这也不是一个根本性的问题，因为我觉得电子劳动合同，包括电子合同的备案也好，因为现在政府本身有数据监管的要求。纸质合同或者纸质文件对政府的统计是非常不利的。但是现在来讲，比如说租赁行业为什么有动力去推电子合同，因为他要管房，管租赁市场。包括互联网金融领域也是通过电子合同来进行监管。所以我相信劳动合同，一旦一个地方试点以后，马上各地都胡推行，政府也是有统计监管的需要，所以我觉得一对于政府未来的监管来讲，也是有好处的。
对我们企业来讲当然更加有好处，就是能够减员增效，能够极大节省成本。对于电子合同我们有很多的接入方式，比如本地部署的方式，主要是满足有的客户不想本地数据与外网有交互。，不想在云端部署可以在本地，也可以在私有云上面部署。我们签署的方式是非常多样化的，比如说你可以在电脑上签，也可以在平板上签。也可以支持手机端。还有多种的认证方式，包括刷脸认证，指纹认证，还有EID电子身份证。这些我们都有相应的方案，完全可以根据客户的需要来进行配置。
另外我觉得法大大还有一点很重要的功能就是，对于一些大型企业，你们用的可能是SAP的系统，用友的系统,实际上法大大跟这些大型企业管理软件，以及类似于协同办公的软件，OA软件和钉钉其实很多是实现打通的。尤其法大大是在SAP和微软在中国唯一合作的电子合同平台。对电子合同和电子签章这一点只要企业只要企业有需求，并需要和企业内部系统打通的话，我觉得法大大现在有绝对的优势。接下来我介绍一下我们的合同管理的功能。
我们针对法务有很多模板，要控制你的业务人员去随意修改的话，实际上我们的模板可以定制到你只能在部分地方进行修改，法务允许你改的地方你才能修改，如果不行那就得特批，所以这样可以实现一定的风险管控。
这些是证书的管理，比如说你的企业员工有自己的证书，这些证书可能有的吊销，有的过期，包括员工离职了还要要把他的帐户进行注销，主要实现后台的管理。也包括合同的催办，比如说合同到期了，什么时候该付款了，什么时候该发货了，这些是可以跟你的企业管理系统打通的，然后把相关的信息发送给相关的部门，减少履约的风险。关于印章管理，一些集团性企业有很多印章，还有一些公司有部门章，各种公章散落到全国各地，集中管理很难。但是如果用电子合同的话，其实是可以把这些公章集中起来管理的，电子印章的图案也可以有多种的样式可以生成，包括自己上传。
还有包括一些台帐报表的功能，分类归档等等这些功能，刚才也都讲过。这是我们一些具体功能总结，这样我们就能够跟企业的管理系统OA系统实现无缝对接，这是我们一个平台架构结构示意图：
具体一些功能，系统功能我也不详说，但实际上我觉得里面很多功能是比较实用的，比如说合同借阅，这个是一个问题，就是很多企业如果借一个合同出来，其实也挺麻烦的，要很多手续。那么在网上的话，以电子的方式其实可以实现，很多权限的设置跟分配都可以通过系统来实现。
另外一些优势，就是用电子合同的一些优势。多人的协同编辑，我觉得这个功能可能对法务也非常有用，在编辑的时候能够看到，比如说下面法务进行的一次编辑，法务总监对之前的编辑再进行的一个修改，其实可以看到数字修改的一个轨迹。实际上这对合同审核是比较实用的功能。也包括一些闹钟的提醒，台帐报表的生成可以根据你的数据进行统计。
另外一个今年我们做得就是案件管理系统
为什么讲这个呢？因为基于电子合同其实会产生大量的纠纷，目前法大大平台每天的合同签署量接近300万份，累计签署合同量已达近7亿份。，实际上这里面有大量的违约，特别是在金融领域小额的这种纠纷，是一个很大的量，我们后台还连接了仲裁机构，比如说广州仲裁委，珠海仲裁委，实际上跟他们连接的目的就是为了便于他们通过网络仲裁的方式来解决案件，当然这类案件一般来讲是相对小金额的，一般不会超过50万。很多企业如果有大量小额高频的案件，特别适合网络仲裁的方式来进行解决。
当然在申请在线仲裁之前，我们首先会对公司的一些状况进行法务上的梳理，目前我们内部差不多接近10个法务人员专门对我们的客户进行梳理，主要是针对他们的合同文本以及证据的，能够符合仲裁机构的要求，跟他的标准相匹配，在事先确定好跟相应的流程以后，后面的提案就非常快了。
其实我们也算过，一天一个人提一两百个案件是没有大的问题，因为都是在网上提交，如果你前端是电子合同签署的话，基本上就把你的公司签署文件打包归类，传到我们的案件管理系统的后台进行证据的归集，很多东西都是线上流程完成的。包括线上的这种开庭也好，书面裁决也好，甚至裁完以后拿到电子的裁决书，这个时候就整个完成了闭环。
现在还有一个问题没有解决，就是执行的问题，我们这么多裁决怎么去执行呢？目前法院还没有那么高的信息化，现在还是得通过打印电子的裁决书，其实现在法院也非常开放，如果你把含有电子签名的裁决书才打给法院，他们也是视为原件的，是可以接收的。一般现在的这种网络仲裁的裁决书上面都有二维码，法院其实可以扫描这个二维码去核验这个裁决书的真实性的。所以到法院阶段的话，整个手续上面是没有问题的，现在唯一有问题的就是效率问题，以后这么多裁决书怎么样去执行？这个问题可能会卡在这里，我是说合法性的问题，其实合法性，我觉得这个问题是可以解决的，现在法院本身的执行效率问题，这是以后普遍会出现的一个问题。
现在我觉得也在改进，实际上我们跟互联网法院他们系统集成的公司，也是有深度交流的。下一步的规划就是给法院做执行系统的信息化，我觉得以后再不久的将来一定可以申请网上申请执行立案，有可能跟仲裁接口打通，完全是有可能全链条实现的。
因为现在的法院用互联网这种方式来审判，也能达到相对比较高的效率，但是也基本上到了判决完以后，你要到执行其实他们还是自己也是脱节的，实际上可能后面还是得走纸质程序。那么以后来讲，我相信一定会把审判跟执行的这个环节也会连通。我们案件管理系统的设计思路就是让我们的法务提交案件特别便捷而且特别省力。
比如说举个例子，我们会有功能，如果事先定制好模板的话，可以智能生成相应的仲裁申请书，那么相对来讲，很多东西其实只要系统数据提取，后面这种申请不用自己写了，基本上就生成很快的数字证书来进行签署，授权书也是这样的。所以这些的话，如果是这种高频的案件，现在完全有很多快捷的方式来处理，当然这个是要进行一定系统的对接跟梳理。之后的话就能用得非常快，而且现在所谓的智能仲裁也有一定局限性，不是全智能的，必须对接一类案件，他做一套标准，如果换了一个公司，比如说有多个产品公章如何扫描到电脑上做电子合同用，那么每一个产品，可能得做一个相类似的类型化的梳理，就是说得事先定制好一个标准，但是这个特别适用于案子量大的，如果一个企业就几个案子，一年没几个案子，仲裁委不会给你定制这种类似化处理的模板。
现场解答
提问1：我们前段时间有一位客户跟我们沟通过一个问题我觉得很有意思，他们的劳动合同，其中单位流程的这一份规定是说要保存书面的劳动合同原件，保证两年以上。我们就这个问题，电子版的劳动合同算不算符合法律要求？这个问题法律没有明确规定，从理解上来讲，我个人理解偏保守点，可能有一些风险，因为这个事情是归劳动行政部门管得比较多，我们也跟一些执法部门匿名沟通过一下，也没有一些明确的概念我想问问看，您对这个问题是怎么看的？有没有一些实践的案例？
梅臻：这个其实法律上是解决了这个问题的，比如电子签名法里面就明确规定。既讲到了书面形式也讲到了原件的问题。那么书面形式来讲的话，其实在电子签名法里面讲到的就是你可查阅，可调阅，这个其实就是一个书面形式。甚至我们在，你要查案例可以看到，最高法院的裁判文书网里其实可以查到相关案例，把短信跟邮件都认为是书面形式。
而我们电子合同其实使用的是电子签名技术来讲，应该来讲，防篡改各方面是经过特殊技术处理的，所以这个比它的效率高很多了，而且是电子签名法来做背书，而且有实际的规定，所以这个的话，书面形式是没有问题的。原件也没有问题，原件在电子签名法的规定里面来讲，它的电子文件的原件跟纸质文件的原件是不太一样的。纸质文件的原件其实叫书证，书证的原件就是原始签的原件叫原件。但是电子文件来讲的话，电子签名这种文件如果根据电子签名法的规定，它的这个原件的标准就是说只要你内容保持一致，没有改，那么实际上它就是原件。
实际上电子签名的这种文件它是可以防篡改的，一旦任何一个改动就会会引起哈希值的变化，就可以知道这个文件有没有被改动，所以在电子签名的这种文件里面，复制下载这些其实都是原件。所以这个观念可能会有一个变化，跟一般纸质文件的理解会有一个变化。
有个不同，如果你把电子文件打印出来，打印出来的不是原件，而这个电子文件可能你把它刻成光盘，把电子文件放进去，那个是原件。因为电子的文件里面还包含了很多证书信息，你要点击证书里面，还有很多底层信息，可以识别你的身份，签署时间这些在里面都有。所以，你打印出来就只能看到外形的内容，顶层的信息你是看不到的，就是文件属性，这些看不到，所以这也是电子的原件跟打印件不同之处在这里，会有一些区别。
提问2：实际中做这样的业务多吗？
梅臻：已经有了，上海就有认可电子劳动合同的书面形式的案例。仲裁的裁决、就很多了，当然不是电子劳动活动的判决，现在基于电子合同的判决是一大把了。
提问3：我们现在在推整个线上的供应链，所以可能就碰到刚才您说的电子合同，电子商务法又刚出来，其实我们在做这个项目现在的前期准备的时候，可能也会碰到比较大的几个问题：一个就是我们技术上，可能很多的，因为原由还是传统方式，可能对接到线路上面这块公章如何扫描到电脑上做电子合同用，那么就是一个问题。
第二个可能涉及到我们的供应商，包括分销商，他们可能在接受习惯或者这个程度上，可能也会碰到一个问题。
梅臻：其实我觉得可能取决于你企业的地位，是不是一个核心企业，如果是一个核心企业比较好推，比如说携程，包括美团。他们其实推起来很容易，发个内部通知就可以，因为法大大有专门的热线服务，有问题，有什么问题需要咨询可以打我们的电话。当然我们的产品已经做到在网上按照我们的引导其实完全可以自己做。如果说还不会，那么打我们的电话，其实可以帮你省掉很多时间，不用一个个去说明这些事情。
提问4：所以我的问题是，第一比如说最近在推整个电子签约的话，可能常见的，除了我刚才提到那些问题，可能我们常见的，可能哪些方面比较核心的问题应该怎么去应对？
梅臻：我想问一下，你说的常见问题是指什么问题？是技术问题？还是法律？还是什么其他的？
提问5：比如说技术上，来对接。第二块，即使推到供应商，分销商的，就是可能调整这块。
梅臻：我刚才说了，技术上的问题对接其实，首先我们是有很完备的销售服务体系的，比如说我们有授权，有专门负责对接的工程师，其实这些的话，主要事先沟通好，比如说我们一般商务流程就是跟你们有一个会议，了解你的系统，那么我们会提供标准结合的方式，或者你一些选择的方案，因为方案很多。确定好方案以后，其实就去时时接入，我们一般接入其实也还蛮快的。基本上快的可能就几天，慢的可能也就个把月，不会说特别慢。因为我们很多不是定制化的服务，我们很多功能，基本上都已经很完善了，模块化的方式，就是你直接调用接口，或者直接需要哪个模块就部署过去就好了，我觉得不用担心这个问题。
第二点就像你说的跟供应商的问题，我觉得就是可能要推起来，一个方面有待于这个行业的成熟，目前旅游行业的应用已经比较成熟了。携程、同程都是我们的客户，那么他们已经市场教育了很多人，其实我觉得你不需要太担心。
如需下载演讲PPT，请留言您的邮箱，并把“info@fapeiedu.com”加入白名单，以便接收资料。
版权声明
本文仅代表作者观点。
本文系作者授权发表，未经许可，不得转载。
发表评论